Форуми газети "Все про бухгалтерський облiк"

Сьогодні: 28/01/2020 04:19

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 31 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 23/10/2011 16:56 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2010 00:51
Повідомлення: 822
Звідки: луцк
Подскажите, пожалуйста, такое:
осуществляем пуско - наладочыне работы. За квартал накопились расходы на 91 счете:
з-п главного инженера;
з-п лаборанта;
оплата услуг за всякие разрешения, страхование помещений складов;
и прочее.
Что делать с 91 счетом на конец квартала? #-o
Как отобразить в балансе?
В налоговые расходы 91 счет пока не идет?

:smls05:


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 23/10/2011 17:27 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 27/07/2009 08:43
Повідомлення: 9768
Изображения: 0
marina_vladi22 написав:
оплата услуг за всякие разрешения,

на 92
marina_vladi22 написав:
страхование помещений складов;

на 93
marina_vladi22 написав:
осуществляем пуско - наладочыне работы. За квартал накопились расходы на 91 счете:з-п главного инженера;з-п лаборанта;

а в стоимость того что пуско-налаживаете отнести не хотите?

_________________
Зображення



За це повідомлення автора kimberli подякував: marina_vladi22(24/10/2011 04:53)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 24/10/2011 05:03 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2010 00:51
Повідомлення: 822
Звідки: луцк
kimberli, спасибо, что отозвались, а то я заблудилась в расходах :lol:
1. разрешений оч. много, все не распишу, а почему Вы считаете, что на 92 надо относить?
2. У нас складское хохяйство намечается (элаватор) - эти склады страхуем. ИМХО - все же не 93.
3. Все равно остаются расходы, которые не 92 и не 93:
-ЗП главного инженера,
-лаборанта,
-мед. осмотр обязательный,
-обучение обязательное.
Стремненько их на 92 относить, ведь тогда им прямая дорога в налоговые расходы.
4. В стоимость того, что пускаем (оборудование) я и так уже напихала :roll:


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 24/10/2011 11:25 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3948
Звідки: Харьков
marina_vladi22, а почему Вы считаете что пункты 138.4 и 138.5 Налогового кодекса на Вас не распространяюся? :^o :oops:

Цитата:
138.4. Витрати, що формують собівартість реалізованих
товарів, виконаних робіт, наданих послуг, визнаються витратами
того звітного періоду, в якому визнано доходи від реалізації таких
товарів, виконаних робіт, наданих послуг.

138.5. Інші витрати визнаються витратами того звітного
періоду, в якому вони були здійснені...

_________________
З повагою.
А. Орлов


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 25/10/2011 08:32 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2010 00:51
Повідомлення: 822
Звідки: луцк
ПП "Орлов-А", если Вам не сложно, примените, пожалуйста, этот пункт НК к описаной мною ситуации. Судя по Вашему комменту, я не разобралась, что в СС, а что в расходы периода :oops:


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 25/10/2011 11:17 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3948
Звідки: Харьков
marina_vladi22 написав:
я не разобралась, что в СС, а что в расходы периода :oops:

Расходы периода:
marina_vladi22 написав:
з-п главного инженера;
з-п лаборанта;
оплата услуг за всякие разрешения, страхование помещений складов;
и прочее.
т.к. это не прямые расходы

_________________
З повагою.
А. Орлов


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 28/10/2011 17:29 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2010 00:51
Повідомлення: 822
Звідки: луцк
ПП "Орлов-А" написав:
marina_vladi22 написав:
я не разобралась, что в СС, а что в 91расходы чсет будет относиться без распределенияпериода :oops:

Расходы периода:
marina_vladi22 написав:
з-п главного инженера;
з-п лаборанта;
оплата услуг за всякие разрешения, страхование помещений складов;
и прочее.
т.к. это не прямые расходы

"ПП "Орлов-А"", а разве эти расходы не должны относится на СС реализованной продукции в периоде реализации.
Честно - никак не пойму, как могу посчитать расходами периода общепроизводственные (ведь именно такими они и есть) расходы того периода, в котором производство еще не началось? :smls07:
Перечитываю 16 стандарт. У меня будет 1 вид продукции. Т.е. все расходы, связанные с производством прямо или не прямо будут закрываться на 23 счет. 91 счет будет относиться без распределения, НО ТОЛЬКО В ПЕРИОДЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДОХОДА. А дохода то у меня и нет.
В НУ правила отображения СС и общепроизводственных расходов уже одинаковые (за исключением мелочей).
Вот поэтому я пока склоняюсь, что мой 91 счет на конец кварталла в расходы периода у меня не идет ни в БУ ни в НУ. Разве что я ошиблась с отнесением расходов именно на 91 счет.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 28/10/2011 19:37 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3948
Звідки: Харьков
marina_vladi22 написав:
Перечитываю 16 стандарт. У меня будет 1 вид продукции. Т.е. все расходы, связанные с производством прямо или не прямо будут закрываться на 23 счет.


А в моем экземпляре 16-го стандарта написано по другому :cry:
Цитата:
11.
...
До виробничої собівартості продукції (робіт, послуг)
включаються:
...
змінні загальновиробничі та постійні розподілені загальновиробничі витрати.


Цитата:
16. Загальновиробничі витрати поділяються на постійні і
змінні.
До змінних загальновиробничих витрат належать витрати на
обслуговування і управління виробництвом (цехів, дільниць), що
змінюються прямо (або майже прямо) пропорційно до зміни обсягу
діяльності. Змінні загальновиробничі витрати розподіляються на
кожен об'єкт витрат з використанням бази розподілу (годин праці,
заробітної плати, обсягу діяльності, прямих витрат тощо), виходячи
з фактичної потужності звітного періоду.
У Вас переменных общепроизводственных расходов нет, так как нет производства. Это может быть, к примеру, электроэнергия, используемая станками. Станки больше работают, больше производят - больше затраты на эл. энергию


Цитата:
16.
...
До постійних загальновиробничих витрат відносяться витрати на
обслуговування і управління виробництвом, що залишаються
незмінними (або майже незмінними) при зміні обсягу діяльності.
Постійні загальновиробничі витрати розподіляються на кожен об'єкт
витрат з використанням бази розподілу (годин праці, заробітної
плати, обсягу діяльності, прямих витрат тощо) при нормальній
потужності
.
.
Другими словами при нормальной мощности производства все постоянные общепроизводственные затраты распределяются (списываются) на себестоимость. При мощности производства меньше нормальной на себестоимость распределяется (списывается) только часть. При мощности производства равной нулю (Ваш случай) на себестоимость распределяется (списывается) часть постоянных общепроизводственных расходов равная нулю. Остальная часть расходов - это нераспределенные постоянные общепроизводственные расходы.
Таким образом, у вас только нераспределенные постоянные общепроизводственные расходы.

далее в этом же пункте
Цитата:
Нерозподілені постійні загальновиробничі витрати
включаються до складу собівартості реалізованої продукції (робіт,
послуг) у періоді їх виникнення.
Себестоимость реализованной продукции - это счет 901, а не 23
Т.е. нераспределенные общепроизводственные расходы в месяце их возникновения должны быть списаны в Дт901 и в дальнейшем, при составлении финансовой отчетности, отражены по строке 040 "Отчета о финансовых результатах", а также отражены в расходах, учитываемых при определении налога на прибыль (пункт138.5 Налогового кодекса)

Я не знаю таких общепроизводственных расходов, которые можно было бы (уже не говоря о расходах, которые нужно было бы) оставить на "потом" на 23-м (кроме незавершенного производства) или 91-м счетах :sad:

Согласно Налогового кодекса и П(С)БУ 16 Вы не имеете право, а обязаны списать общепроизводственные расходы (закрыть 91-й счет) в отчетном периоде.

_________________
З повагою.
А. Орлов



За це повідомлення автора Орлов подякували: 2 kimberli(29/10/2011 14:59), marina_vladi22(29/10/2011 20:13)
Рейтинг:2.56%
 
Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 29/10/2011 20:42 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 08/03/2010 00:51
Повідомлення: 822
Звідки: луцк
ПП "Орлов-А", спасибо большое за столь подробное объяснение. Поняла свою ошибку. У меня нулевая мощность, значит прямые ОПР не распределяются, поэтому все относятся на 901.
А не подскажите, какую лучше базу распределения использовать в случае, если буде производиться масло (выжиматься из рапса)?
Нашла еще такое в прессе. Прокомменитируйте, пожалуйста:
Отдельно следует обратить внимание на особенности бухгалтерского учета нераспределенных общепроизводственных
расходов в случае, если предприятие в отчетном периоде произвело продукцию (выполнило работы), а реализации не было.
В такой ситуации возникает проблема с ежемесячным закрытием счета 91«Общепроизводственные расходы», поскольку
нераспределенная часть постоянных общепроизводственных расходов не может быть отнесена на себестоимость
реализованной продукции как обычно (в дебет счета 90 «Себестоимость реализации»). При этом иной порядок списания
вышеуказанных расходов П(С)БУ не урегулирован.
Существует точка зрения, согласно которой в рассматриваемой ситуации сумму нераспределенных
общепроизводственных расходов необходимо отнести в дебет субсчета 949 «Прочие расходы операционной
деятельности» с отражением по строке 090 Отчета о финансовых результатах.
Однако, так как сумма нераспределенных постоянных общепроизводственных расходов является составной частью
себестоимости реализованной продукции (другими словами, должна быть отражена в строке 040 Отчета о финансовых
результатах) и учитывая принцип бухгалтерского учета «полное освещение», данные расходы более логично включить в
состав расходов будущих периодов, отразив эту операцию в бухгалтерских проводках следующим образом: Дт 39
«Расходы будущих периодов»— Кт 912 «Постоянные общепроизводственные расходы».
В периоде реализации такой произведенной продукции (работ) указанные расходы (учтенные как расходы будущих
периодов) следует списать на себестоимость реализованной продукции (работ) данного отчетного периода
корреспонденцией счетов: Дт 90— Кт 39. Несмотря на то что приведенная корреспонденция счетов не предусмотрена
Инструкцией № 291, она наиболее точно отражает суть рассмотренной операции.

#-o


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 29/10/2011 21:50 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3948
Звідки: Харьков
marina_vladi22 написав:
Прокомменитируйте, пожалуйста
По моему скромному мнению нужно читать меньше всякую "прессу" и больше нормативные документы.

marina_vladi22 написав:
При этом иной порядок списаниявышеуказанных расходов П(С)БУ не урегулирован.
Имхо не "не урегулирован", а "в НК и в П(С)БУ иной порядок не предусмотрен"
Зачем преодолевать проблемы, которых не существует? :mrgreen:


P.S. Очень хотелось бы услышать от автора цитируемый "статьи" на основании чего, кроме глубокомысленных рассуждений, он решил что
marina_vladi22 написав:
нераспределенная часть постоянных общепроизводственных расходов не может быть отнесена на себестоимостьреализованной продукции как обычно (в дебет счета 90 «Себестоимость реализации»).

_________________
З повагою.
А. Орлов



За це повідомлення автора Орлов подякував: marina_vladi22(30/10/2011 14:28)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 29/10/2011 22:33 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3948
Звідки: Харьков
Относительно отнесения общепроизводственных расходов на счет 39.

Согласно пункта 10 П(С)БУ 2 "Баланс" актив отражается в балансе, если от его использования в будущем ожидаются экономические выгоды. Как можно использовать в будущем, при реализации продукции, общепроизводственные затраты произведенные в текущем периоде (например отопление цеха)? :mrgreen:

_________________
З повагою.
А. Орлов


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 29/10/2011 22:48 
Критик головний
Аватар користувача

З нами з: 08/08/2005 09:41
Повідомлення: 62844
Изображения: 0
Звідки: Киев
ПП "Орлов-А" написав:
Очень хотелось бы услышать от автора цитируемый "статьи"

а мне автора

_________________
Те, кто соблюдает нейтралитет, сталкиваются с ненавистью побежденных и презрением победителей (с)
Зображення
Допомога нашим бійцям
Приват 4731185602392919
https://www.facebook.com/ZlayaPrincesa


Догори
 Профіль Персональный альбом  
 
ПовідомленняДодано: 30/10/2011 06:31 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3948
Звідки: Харьков
:lol:

_________________
З повагою.
А. Орлов


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 30/10/2011 22:00 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 16/07/2007 18:53
Повідомлення: 15027
Звідки: оттуда
marina_vladi22 написав:
осуществляем пуско - наладочыне работы...
Как отобразить в балансе?...
В налоговые расходы 91 счет пока не идет?...

Два варианта:
1. если "пусконаладка "собственная, до завершения на 152/153
2. если для "заказчика" незавершенка на 23м
С оформлением Акта приемки профинансируете за счет "собственных" (и см. 144-146 НК) или при втором варианте обычные доходы/расходы

_________________
Смотрящий Зображення



За це повідомлення автора 555 подякував: marina_vladi22(14/01/2012 21:50)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 31/10/2011 08:01 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3948
Звідки: Харьков
555 написав:
профинансируете за счет "собственных"
:-s
Ну и память у Вас... :smile100:

_________________
З повагою.
А. Орлов


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 31 повідомлень ]  На сторінку 1, 2, 3  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: Bing [Bot], Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB