Форуми газети "Все про бухгалтерський облiк"


Відрядження та авансові звіти

Питання бухобліку і звітності в т.ч. статистичної

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 23/10/2016 21:14

lily27 написав:подскажите пож. директора пригласили контрагенты на неделю в Италию и они же оплатили перелет и проживание в гостинице, я могу выплатить ему суточные?

Делаете приказ на командировку и можете оплатить суточные. Но попросите у контрагентов официально оформленное приглашение, и чтоб там было описано все что они оплачивают, цель приглашения (чтоб она была связана с вашей хоз.деятельностью) и т.п.
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення R160216 » 10/11/2016 11:01

http://www.interbuh.com.ua/ua/documents/onenews/102614
ГУ ДФС у м. Києві від 13.10.2016 р. № 22230/10/26-15-13-01-12 повідомила: витрати, здійснені керівником підприємства у зв'язку з відрядженням, що не підтверджені відповідними документами (крім добових витрат), або сума збільшення розміру добових витрат на відрядження понад установлені норми включаються до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку як додаткове благо й обкладаються ПДФО та військовим збором на загальних підставах.

Ксеняяя, опять об этом обложение, но с другой стороны

В чем смысл таких писем?

у меня дирик в командировке - будут затраты на гостиницу, и уведомление о командировке, приказ. все.
а билетов как доехал в тот город и вернулся - не будет.
так что я тут должна обложить то? и зачем?
Только единицы знают, что миллионы состоят из нулей.
Аватар користувача
R160216
Професор
Професор
 
Повідомлення: 513
З нами з: 16/02/2016 15:09
Звідки: Харьков

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 10/11/2016 20:00

R160216 написав:В чем смысл таких писем?

у меня дирик в командировке - будут затраты на гостиницу, и уведомление о командировке, приказ. все.
а билетов как доехал в тот город и вернулся - не будет.
так что я тут должна обложить то? и зачем?

мне порой кажется, что смысл таких писем лишний раз дернуть бухгалтера, чтоб он усомнился в своей правоте ))))
но смысл конкретно этого писма в том, что если ваш Дирик потерял купленный билет или счет за гостиницу, но хочет их себе возместить за счет предприятия - то вы это облагаете подоходным. А если он его потерял и вы ничего не возмещаете - то ничего не облагаете.
Ну и смысл, что командировочные должны быть не больше:
- у межах території України - не більш як 0,2 розміру мінімальної зарплати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року (у 2016 р. – 275,60 грн) за кожен день відрядження,
- для відряджень за кордон - не вище 0,75 розміру мінімальної зарплати, встановленої законом на 1 січня податкового (звітного) року (у 2016 р. – 1033,50 грн) за кожен день відрядження.

Вот тут получше написано https://news.***.ua/taxation/pdfo/41088
Что в точечках, думаю уже знаете :smls06:
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення R160216 » 14/11/2016 12:19

Evka, низкий вам поклон! :friendship


И вторая ситуация -
Дирик трынькал, не побоюсь этого слова!, из расчетного счета деньги на личные нужды (фирма на едином налоге), что происходить с этими затратами -они подлежат налогообложению 19,5% (НДФЛ+ВС) , как дополнительное благо, или нет?
Только единицы знают, что миллионы состоят из нулей.
Аватар користувача
R160216
Професор
Професор
 
Повідомлення: 513
З нами з: 16/02/2016 15:09
Звідки: Харьков

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 14/11/2016 12:27

R160216 написав:на личные нужды

тут надо разобраться поконкретнее, на что именно и как это документально подтверждается/не подтверждается
1) может есть смысл оформлять беспроцентную возвратную фин.помощ, которая по истечению исковой давности или доп.соглашением перейдет в безвозвратную и будет облогаться НДФЛ (так как вы при выплате НДФЛ не платили.
2) Если вписываетесь в сумму необлагаемой помощи в год, то может как помощ оформить.
3) Если выплата "дивидендов" - ну там тоже НДФЛ, только ставка вроде другая.
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення R160216 » 14/11/2016 12:35

Evka написав:
R160216 написав:на личные нужды

тут надо разобраться поконкретнее, на что именно и как это документально подтверждается/не подтверждается

ДОКУМЕНТОВ НЕТ, ничегошеньки, перечислял на СВОИ траты, к фирме не привяжешь, скорее всего и и т.д. и т.п.

1) может есть смысл оформлять беспроцентную возвратную фин.помощ, которая по истечению исковой давности

тут понятно.


или доп.соглашением перейдет в безвозвратную и будет облогаться НДФЛ (так как вы при выплате НДФЛ не платили.
а военный сбор?

2) Если вписываетесь в сумму необлагаемой помощи в год, то может как помощ оформить.

какая эта сумма? где читнуть? это оно https://news.ДТКТ.ua/ua/taxation/pdfo/37389 ?

3) Если выплата "дивидендов" - ну там тоже НДФЛ, только ставка вроде другая.

тут понятно + вОЕННЫЙ СБОР.



Т ак, а есть ли разница единый налог или общая система, по поводу трат, ведь на ЕН берется в проверку только доход, кому нужны расходы?
Только единицы знают, что миллионы состоят из нулей.
Аватар користувача
R160216
Професор
Професор
 
Повідомлення: 513
З нами з: 16/02/2016 15:09
Звідки: Харьков

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 14/11/2016 13:34

R160216 написав:на ЕН берется в проверку только доход, кому нужны расходы?

тут же вопрос не в расходах фирмы, в балансе и фин.результате побух.учету вы покажете расходы, которые не показываете по ЕН. Вы же всеравно бу.учет ведете.
Вопрос в НДФЛ и ВС, потомучто выплаты были сделаны в пользу Физ.лица.

по п.2, да это та статья.

По поводу фин.помощи: http://sfs.gov.ua/baneryi/podatkovi-kon ... 64722.html
основна сума позики та поворотної фінансової допомоги, що отримується фізичною особою на підставі укладеного договору, протягом дії такого договору не є об'єктом (базою) оподаткування податком на доходи фізичних осіб і військовим збором та не відображається у річній податковій декларації про майновий стан і доходи.

Разом з цим, якщо позика або поворотна фінансова допомога не повертається фізичною особою у термін, який визначений договором, то сума такої позики і допомоги включається до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу фізичної особи як інші доходи та оподатковується податком на доходи фізичних осіб за ставками 15/20 відс., визначеними
п. 167.1 ст. 167 ПКУ, і військовим збором (1,5 відс.). При цьому зазначений дохід відображається у графі «Інші доходи» річної податкової декларації про майновий стан і доходи.

Про ставки перечитайте еще НКУ, письмо концом 2015 г.

http://vin.sfs.gov.ua/baner/podatkovi-k ... 64276.html налог платит директор
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення R160216 » 29/11/2016 12:52

Доброе время суток

Девоньки , приехал сотрудник из командировки, 30 дней там был.
Есть приказ, удостоверения, сотрудник за наличку снял жилье (документов бабулька не дала, естественно) и доехал туда и обратно машиной пригласителей, тоесть на проезд и жилье нет доков.
как при проверке смотрят на такие командировки?
Только единицы знают, что миллионы состоят из нулей.
Аватар користувача
R160216
Професор
Професор
 
Повідомлення: 513
З нами з: 16/02/2016 15:09
Звідки: Харьков

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 29/11/2016 14:18

1)главное доказать действительность командировки: запросы, договора, отчеты (чтоб не попасть под доп.благо физ.лицу в связи с выплатой суточных). Опять таки зарпалту расчитывайте исходя из средней (подробнее почитайте как она там расчитывается при командировке).
2)машиной пригласителей - у них значит тоже была командировка к вам изначально? - попросити справки, копии приказов на командировку с той стороны, может в пригласительном прописать пункт, что за вашим дириком приедет их машина. Неплохо было бы (хотя их "скасували", но в свободной форме "посвідчення про відрядження")
3) в этой теме на 6 страничке в конце я отвечала на подобный вопрос... ну и пока мое мнение не изменилось =)
4) пусть налоговики косо и смотрят на документы, насчитают вам налоги, но чтоб вы в суд шли не с пустыми руками, а с чувством выполенного долга, что постарались подтвердить документально значимость и действительность этой поездки... типа того

П.С. вообще расходы на командировку очень переплетаются с трудовым законодательсвом, ведь вы обязаны все возмещать именно по нему. И не возместив что-то, как на это посмотрит мин.труда? Вопрос в воздух, для размышления: а что скажет мин.труда при проверке где проживал ваш сотрудник и как он туда добирался, вы же обязаны (как бы) обеспечить сотрудника нормальными условиями проживания и т.д.
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення R160216 » 29/11/2016 15:17

Evka написав:ействительность командировки: запросы, договора, отчеты (чтоб не попасть под доп.благо физ.лицу в связи с выплатой суточных). Опять таки зарпалту расчитывайте исходя из средней (подробнее почитайте как она там расчитывается при командировке).



а если у него выходит по зарплате так : оклад по факту отработанного времени, например 104 часов ,здесь 9,53 грн/ 1 час среднее значения.
, а то он только устроился и неполный рабочие дни у него были в октябре ,
за 1 час среднее получается 9,52грн. если брать оклад от 1 числа до 1 числа т.к. у него нет заработка за последне 2 месяца.
ставить нужно большее среднее и можно ли неполный рабочий день ставить или обязательно 8 часов ?, по факту то не 8 часов он работает.

исходя из этого
Средний заработок для оплаты командировки определяется исходя из выплат за два последних календарных месяца работы, предшествующих месяцу командировки (абз. 3 п. 2 Порядка исчисления средней зарплаты, утвержденного постановлением КМУ от 08.02.1995 г. № 100).


и второе, не могу разобрать платим суточные в выходные дни , или нет? Эти дни в командировки НЕ РАБОЧИЕ.
Только единицы знают, что миллионы состоят из нулей.
Аватар користувача
R160216
Професор
Професор
 
Повідомлення: 513
З нами з: 16/02/2016 15:09
Звідки: Харьков

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 29/11/2016 16:14

https://online.***.ua/Book/%C2%AB%D0%9 ... avPoint-12
старенькая статья "Дебет и кредит", но там все подробно =)
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення R160216 » 29/11/2016 16:54

Evka, вот єто как понять?
Тобто у випадку підвищення посадових окладів працівників на
підприємстві, в установі, організації, що не відповідає актам
законодавства або рішенням, передбаченим у колективних договорах
(угодах), коригування середньої заробітної плати як у
розрахунковому періоді, так і в періоді, протягом якого за
працівником зберігається середній заробіток, не провадиться.
это из статьи ..........При цьому слід звернути увагу на роз'яснення Мінпраці від 04.04.2006 р. №260/13/84-06 (у разі якщо в розрахунковому періоді для визначення середньої зарплати відбувалося збільшення окладів для всіх працівників підприємства)..............


я каждый месяц повышаю оклады.

и еще нашла такое http://www.dt-kt.com/pratsivnyk-yakyj-t ... lachuvaty/
Только единицы знают, что миллионы состоят из нулей.
Аватар користувача
R160216
Професор
Професор
 
Повідомлення: 513
З нами з: 16/02/2016 15:09
Звідки: Харьков

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 29/11/2016 19:26

R160216 написав: роз'яснення Мінпраці від 04.04.2006 р. №260/13/84-06

в этом же письме и дают ответ: если повышение оклада было не в связи с повышением оклада/ставки, а в связи с выдачей премии, переквалификации, то это не считается повышением оклада по законодательству.
"У разі зміни тарифної ставки (посадового окладу) працівника у зв’язку з присвоєнням вищого розряду, переведенням на іншу вищеоплачувану роботу (посаду) тощо таке коригування середньої заробітної плати не провадиться."

насчет второй статьи, что вас там смущает? хорошая вроде статья (сама почерпнула и освежила в памяти информацию :smls05: ) Мне понравилось, что они тоже делают вывод, что тем кто работает неполный рабочий день, надо вести суммированный учет рабочего времени. Вот еще похожая статья как расчитывать средний заработок:
Як оплачувати дні відрядження, визначено ч. 4 ст. 121 Кодексу законів про працю України (далі ― КЗпП). Згідно з нею, їх оплачують за умовами трудового (колективного) договору, але не нижче середнього заробітку. http://www.interbuh.com.ua/ua/documents ... tics/33285

И во всех статьях говорят, что вы сами в Трудовом договоре, или хотя бы в самом приказе на командировку решили "за каким графиком будет работать ваш сотрудник", как бы законодательством это не определено точно, главное сотруднику заплатить за реально отработанное время.
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Гелла » 07/12/2016 16:58

Добрый день, коллеги. Ситуация: учредитель (не является работником) оплачивает своими средствами отопление предприятия, предоставляет авансовый отчёт. Вопрос в следующем: является ли факт утверждения руководителем авансового отчёта фактом предоставления работником требования возместить свои расходы? И по истечении семидневного срока, начинается отсчёт срока давности? Кто с таким сталкивался? Суть в том, что у меня висит задолженность перед подотчётным лицом уже более трёх лет. ОпасЫваюсь, как бы мне в доход её не включили налоговики.
Я заглянула в карие глаза,
В них вечность мне покажется минутой,
Я заглянула в карие глаза,
Как будто в сердце,
В душу МАЛАМУТА...
Аватар користувача
Гелла
Теург
Теург
 
Повідомлення: 4783
З нами з: 01/05/2009 08:52
Звідки: Днепр

Re: Відрядження та авансові звіти

Повідомлення Evka » 07/12/2016 17:50

В случае с авансовыми отчетами, насколько я помню, срок исковой давности отсчитывается не по дате авансового отчета, а по дате заявления работника о выдаче ему надлежащих сумм. Тоесть авансовый отчет =/= требованию о возмещении.
http://www.vobu.com.ua/ukr/answer_to_qu ... answer/365
Просто поразительно, как много людей не верят в то, что могут учиться и научиться, и насколько больше людей считают, что учиться очень трудно. (с) "Дюна" Фрэнк Герберт
Аватар користувача
Evka
Професор
Професор
 
Повідомлення: 780
З нами з: 27/02/2012 14:06
Звідки: Кривий Ріг

Поперед.Далі

Повернутись до Форум з бухоблiку

Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: Bing [Bot], Google [Bot]