Форуми газети "Все про бухгалтерський облiк"

Сьогодні: 20/09/2019 10:59

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 238 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 18/11/2013 20:24 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 08/12/2005 17:00
Повідомлення: 113
Директор був у відрядреженні закордоном, розраховувався корпоративною карткою за товар.
Склав авансовий звіт:
добові 860,25грн.
Квиток 500грн.
чек за товар 2000руб.

Як правильно відобразити в авансовому звіті суму товара 2000руб. (по курсу НБУ на день оплати товара? условно це 520грн.)
По курсу НБУ днем складання звіту?
Чи як відобразив банк на день оплати по міжбанківському курсу (условно 525грн.)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 11:06 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 22/06/2011 14:27
Повідомлення: 996
Валерія написав:
zapit написав:
Якщо директор приніс квитанції про сплату готівки через інший банк, повернути йому його власні кошти через авансовий звіт можна ЗАВЖДИ, а от в витрати суму можна НЕ ЗАВЖДИ внести?


ключевые слова:
zapit написав:
про сплату готівки


Кому платили, за что платили, и т. д. Может платил свою кварт. плату, а Вам принес на возмещение.

Поэтому:
Blondy написав:
расходы формируются не по оплате. Есть первичка и связь с хоздеятельностью - есть налоговые расходы.


=;

И еще: зачастую, не отнесение на расходы по авансовым отчетам тянет за собой обязанность начислить НДФЛ. Но нужно рассматривать каждый конкретный случай отдельно.

В яких випадках є потреба нараховувати НДФЛ?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 11:08 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 27/07/2011 22:26
Повідомлення: 16421
Изображения: 1
zapit, по простому - когда не для предприятия а для блага работника.Но еще играет роль сколько,как оформлено.Вам надо взять НКУ и все таки его попытаться проштудировать.



За це повідомлення автора макс.лю подякував: zapit(21/11/2013 11:50)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль Персональный альбом  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 11:29 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 22/06/2011 14:27
Повідомлення: 996
Кошти можна працівнику повернути через авансовий звіт по-любому, просто в одних випадках треба ПДФО платити, в іших - не треба. Правильно?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 13:24 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 15/12/2010 15:42
Повідомлення: 8449
zapit написав:
Кошти можна працівнику повернути через авансовий звіт по-любому

:smls01:
zapit написав:
просто в одних випадках треба ПДФО платити, в іших - не треба. Правильно?

Пример: выдали по отчет 1000 грн., работник потратил на нужды предприятия 700 (составил авансовый отчет), а 300 не вернул своевременно в кассу предприятия. Вот с этих 300 грн. и удерживаем НДФЛ с отражением этой суммы в 1-ДФ.
А если работник потратил личные средства и принес авансовый отчет, то имеете право выплатить ему потраченные средства, если у Вас есть приказ о такой возможности. НДФЛ тут не будет



За це повідомлення автора lutishka подякував: zapit(21/11/2013 13:32)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 13:34 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 22/06/2011 14:27
Повідомлення: 996
lutishka, що значить фраза "приказ о такой возможности" -?.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:01 
Професор
Професор

З нами з: 23/01/2011 13:42
Повідомлення: 118
Звідки: Харьков
Из-за отсутствия средств на р\счете директор оплатил в прошлом месяце наличными через кассу банка ЕСВ, принес квитанцию, составил авансовый отчет. До сих пор фирма не компенсировала ему расходы. Вопрос 1. Как долго может висеть эта задолженность. Вопрос 2. Затраты директору будем возмещать частями, как это показать в авансовом отчете? И надо ли ?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:05 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 15/12/2010 15:42
Повідомлення: 8449
zapit написав:
що значить фраза "приказ о такой возможности" -?.

:arrow:
Цитата:
Согласно ч. 1 ст. 1160 ГКУ, работнику, совершившему действия в имущественных интересах предприятия без его поручения, предоставлено право требовать возмещения фактически осуществленных расходов. Однако если работник при первой же возможности не сообщил руководителю о своих действиях, то он свое право теряет (ч. 2 ст. 1160 ГКУ).

Так вот, если будет приказ о том, что такие-то работники, действуя в имущественных интересах предприятия, могут осуществлять платежи собственными средствами с последующей компенсацией после предоставления АО, то вопрос о поручении предприятием снимается сразу, ИМХО



За це повідомлення автора lutishka подякував: zapit(21/11/2013 14:07)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:10 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 15/12/2010 15:42
Повідомлення: 8449
Nadija, zapit,
Цитата:
Во время служебной поездки по городу (не командировка) на автомобиле была повреждена шина. Запасного колеса в автомобиле не оказалось, поэтому водитель принял решение добраться к ближайшему шиномонтажу и починить шину. За услуги ремонта водитель уплатил собственные денежные средства. Однако потом забыл отчитаться о расходовании собственных денежных средств и вспомнил об этом только через месяц после происшествия.
Существуют ли предельные сроки для предоставления отчета о расходовании собственных денежных средств работника?


ОТВЕТ: Все будет зависеть от того, кто был инициатором использования личных денежных средств работника. Поэтому рассмотрим две ситуации.

Работник по собственной инициативе решил использовать личные денежные средства в интересах предприятия

Такие действия работника не совсем вписываются в нормы трудового законодательства. Это, скорее всего, гражданско-правовые отношения1, а именно — совершение действий в имущественных интересах другого лица без его поручения (ст. 1158 Гражданского кодекса Украины, далее — ГКУ).

Что говорит ГКУ

Если имущественным интересам одного лица (в нашем случае — предприятию) угрожает опасность возникновения невыгодных для него имущественных последствий, другое лицо (в нашем случае — работник) имеет право без поручения совершить действия, направленные на предупреждение, устранение или уменьшение данных негативных последствий (ч. 1 ст. 1158 ГКУ).

Безусловно, неуплата услуг за ремонт шины могла привести к более весомым расходам. Понимая это, работник решил предотвратить негативные последствия, оплатив услуги ремонта за свой счет. Далее работник должен был при первой же возможности уведомить о своих действиях руководство предприятия (ч. 2 ст. 1158 ГКУ).

Если же работник не имеет такой возможности, то фактически он берет на себя все обязательства завершить правочин (ч. 3 ст. 1158 ГКУ). Однако, как только появляется возможность, он должен немедленно ею воспользоваться и сообщить руководителю предприятия о своих действиях, а также составить отчет и передать руководителю все, что при этом было получено (ст. 1159 ГКУ). В нашем случае вместе с отчетом работник должен передать первичные документы, которые были составлены при оплате услуг по ремонту шины.

Какой промежуток времени вписывается в понятие «при первой же возможности», сказать трудно. Однако в любом случае это будет субъективная оценка. Конечно, приказом (распоряжением) руководителя предприятия можно определить установленные временные рамки, в пределах которых работники должны предоставлять отчет в подобных случаях. Но, опять же, это только субъективное видение нормы кодекса.

Согласно ч. 1 ст. 1160 ГКУ, работнику, совершившему действия в имущественных интересах предприятия без его поручения, предоставлено право требовать возмещения фактически осуществленных расходов. Однако если работник при первой же возможности не сообщил руководителю о своих действиях, то он свое право теряет (ч. 2 ст. 1160 ГКУ).

Из вопроса понятно, что работник не уведомил работодателя о ремонте шины незамедлительно. Можно предположить, что у него на самом деле не было возможности это сделать. Допустим, он пытался позвонить на мобильный или стационарный телефон руководителя, но безуспешно. Далее после произведенного ремонта он закончил выполнять предоставленное поручение (служебную поездку), в конце рабочего дня вернулся на территорию предприятия, но руководителя не было на месте. Тогда, как мы уже говорили, работник должен уведомить работодателя о своих действиях при первой же возможности.

Когда возникает право на возмещение понесенных расходов

Как только руководитель предприятия одобрит действия работника по проведению и оплате ремонта шины без доверенности, то в дальнейшем к отношениям сторон применяются положения о соответствующем договоре (ч. 2 ст. 1158 ГКУ).
В описанном случае им будет договор поручения (гл. 68 «Поручение» ГКУ). То есть одобрение действий работника означает, что между ним и работодателем заключен договор поручения, по которому работник уже выполнил свою часть обязательств. Осталось только работодателю исполнить свою — возместить израсходованные работником денежные средства.

При этом правочин работника будет считаться одобренным, в частности, в случае если лицо, которое он представлял (предприятие в лице руководителя), совершит действия, свидетельствующие о принятии его к исполнению (ч. 1 ст. 241 ГКУ). В нашей ситуации таким действием будет утверждение руководителем отчета работника2 о фактически понесенных расходах (с приобщенными к нему подтверждающими документами).

Налоговые последствия

Относительно налоговых последствий, то в случае когда руководитель не согласится на возмещение расходов, предприятие будет обязано признать доход от бесплатно полученных услуг в целях обложения налогом на прибыль (пп. 135.5.4 Налогового кодекса Украины, далее — НКУ).

С другой стороны, поскольку отчет о расходах, осуществленных без доверенности, предоставлен не «немедленно», и не «при первой же возможности», а через месяц, то у налоговиков могут быть претензии к предприятию касательно возмещения расходов, на которое работник не имел права претендовать (ч. 2 ст. 1160 ГКУ). Это могут расценить как дополнительное благо, полученное работником, подлежащее обложению налогом на доходы физических лиц (пп. «г» пп. 164.2.17 НКУ). Хотя мы данного утверждения не поддерживаем и считаем, что отсутствие права требовать возмещения не меняет самой сути операции. То есть это то же что и возмещение расходов, понесенных работником по доверенности3, а не выплата дополнительного блага, даже если работник предоставит отчет через месяц.

Ведь описанная ситуация похожа на расходование собственных денежных средств работника во время командировки. И налоговики в подкатегории 103.17 ЕБНЗ4 признают, что: «сумма расходов, которая возмещена наемному работнику на основании предоставленного Отчета об использовании денежных средств, выданных на командировку и под отчет, и оригиналов документов, подтверждающих стоимость понесенных расходов, не является объектом налогообложения налогом на доходы физических лиц, независимо от того, что аванс не выдавался, а расходы во время командировки осуществлялись за собственные денежные средства». Хотя расходы были понесены не в командировке, наша ситуация идентична по существу к осуществленной работником операции: за собственные денежные средства и в интересах предприятия.

К тому же в подкатегории 109.14 ЕБНЗ налоговики соглашаются, что: «...вопрос о возмещении расходов, понесенных работником при приобретении товаров для предприятия, и другие вопросы правомерности использования собственных наличных денежных средств работниками предприятия для решения производственных (хозяйственных) вопросов относятся к имущественным отношениям между субъектом хозяйствования и работником и регулируются Гражданским кодексом Украины».

Кроме того, в той же подкатегории читаем: «...вопросы правомерности использования собственных наличных денежных средств работниками предприятия для решения производственных (хозяйственных) вопросов регулируются ст.ст. 1159, 1160 Гражданского кодекса Украины и <...>, поскольку действующим законодательством определены сроки отчетности именно за полученные под отчет денежные средства на командировку и на выполнение гражданско-правовых действий, <...> то в случае несвоевременного предоставления отчета при приобретении за собственные денежные средства товаров для нужд предприятия (использовании собственных денежных средств в командировке), финансовые санкции5 не применяются».

Вместе с тем еще и специалисты Минфина в письмах от 12.10.2010 г. № 31-26030-12-29/27606 и от 28.08.2007 г. № 31-34000-10-25/17266 и НБУ в письмах от 01.09. 2006 г. № 11-113/3225-9206 и от 13.04.2005 г. № 11-113/1227-3746 отмечали, что вопрос приобретения работником для предприятия ТМЦ за собственные денежные средства и правомерности их последующего возмещения урегулированы положениями ст.ст. 1158 и 1160 ГКУ6.

Итак, мы пошли верным путем.

Работник использовал личные денежные средства в интересах предприятия по поручению работодателя

После повреждения шины работник мог позвонить руководителю предприятия и сообщить о происшествии. В ответ руководитель мог попросить работника осуществить ремонт шины за свой счет с обязательством возместить израсходованные денежные средства.

Фактически это означает заключение договора поручения в устной форме (ст. 1000 ГКУ). Конечно, желательно изложить его на бумаге7, несмотря на требование ч. 2 ст. 208 ГКУ. Но несоблюдение сторонами письменной формы правочина не приводит к признанию его недействительным, кроме случаев, прямо указанных в законе (ч. 1 ст. 218 ГКУ). А в гл. 68 «Поручение» ГКУ вы данного указания не найдете.

При таких обстоятельствах можно сказать, что работник осуществил ремонт шины по поручению предприятия. А поэтому в дальнейших действиях должен руководствоваться нормами гл. 68 «Поручение» ГКУ. Так, в ч. 2 ст. 1006 ГКУ говорится, что после выполнения поручения, поверенный обязан немедленно предоставить отчет о выполнении поручения и оправдательные документы, если это требуется по условиям договора и характера поручения. Однако это договорные отношения, и никто не запрещает сторонам договориться о других сроках составления отчета о выполнении договора поверенным (в нашем случае — работником), например, в течение месяца или иного приемлемого срока. Как мы упоминали выше, налоговики также соглашаются, что сроки предоставления отчета при использовании собственных денежных средств регулируются нормами ГКУ.

Таким образом не будет ошибкой, если работник предоставит отчет о расходовании денежных средств в течение месяца, если это предусмотрено договором между работником и предприятием.

В то же время, считаем: даже когда срок составления отчета работником (поверенным) по договору поручения не установлен или отчет не предоставлен в установленное договором время — его можно принять от работника в пределах общего срока исковой давности, то есть в течение 3 лет (ст. 257 ГКУ).

Подытожим

В обоих случаях сроки предоставления отчета о расходовании собственных денежных средств в интересах предприятия регулируются ГКУ.

Поэтому если работник осуществил ремонт шины по собственной инициативе, то отчет он должен предоставить немедленно (сразу после проведения и оплаты ремонта), а если это невозможно — при первой же возможности. Иначе он теряет право на возмещение понесенных расходов. Но если руководитель одобрит действия работника касательно проведения и оплаты ремонта шины и согласится возместить расходы даже через месяц либо более, то никаких налоговых последствий данное решение за собой не повлечет.

Ремонт шины по поручению руководителя также предусматривает немедленное (после выполнения поручения) предоставление отчета, но поскольку это договорные отношения, то срок отчетности может изменяться по договоренности сторон.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:14 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 22/06/2011 14:27
Повідомлення: 996
Как доказать, что работник оплату делал в имущественных интересах фирмы?
1, Должно на квитанции писать название предприятия и через кого осуществился платеж
2, сумма акта должна совпадать с суммой по квитанции
Обязательно ли в квитанции должно быть указанно за что сделан платеж?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:18 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 15/12/2010 15:42
Повідомлення: 8449
zapit написав:
Должно на квитанции писать название предприятия и через кого осуществился платеж

:smls01:
zapit написав:
Обязательно ли в квитанции должно быть указанно за что сделан платеж?

Это обязательный реквизит платежного документа



За це повідомлення автора lutishka подякував: zapit(21/11/2013 14:19)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:21 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 22/06/2011 14:27
Повідомлення: 996
Вот ситуация :в акте - "інспектування автотранспортних засобів", а в квитанции -
" КБК 25010100", такую сумму возмещать работнику можно?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:31 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 15/12/2010 15:42
Повідомлення: 8449
zapit написав:
Вот ситуация :в акте - "інспектування автотранспортних засобів", а в квитанции -" КБК 25010100", такую сумму возмещать работнику можно?

Я бы такой набор документов не оплачивала



За це повідомлення автора lutishka подякував: zapit(21/11/2013 14:32)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:41 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 22/06/2011 14:27
Повідомлення: 996
lutishka, Вот ситуация еще:
в акте - "інспектування автотранспортних засобів" и написано, что услуги оказывались согласно счета №1,
а в квитанции - название предприятия и через кого осуществился платеж,
" КБК 25010100", и оплата согласно счета №2,
счет №1 работник принес, там - "інспектування автотранспортних засобів" и написано - обязательно в призначении платежа указывать -" КБК 25010100".
Такую сумму возмещать работнику можно?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Авансовий звіт
ПовідомленняДодано: 21/11/2013 14:54 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 15/12/2010 15:42
Повідомлення: 8449
zapit, а послать того сотрудника к контрагенту, чтоб заменил счет и акт не пробовали?
Чтоб счет был №2 (как в квитанции), а в акте было " КБК 25010100 інспектування автотранспортних засобів".
Или, если эта квитанция к ПКО (не через кассу банка), то пусть ее заменят на нормальную с такой же формулировкой



За це повідомлення автора lutishka подякував: zapit(21/11/2013 14:55)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 238 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: Bing [Bot], Google [Bot]


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB