Форуми газети "Все про бухгалтерський облiк"

Сьогодні: 16/11/2018 10:24

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 25 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 14/12/2009 15:23 
Професор
Професор

З нами з: 11/11/2007 16:39
Повідомлення: 137
Может ли предприятие самостоятельно разрабатывать нормы списания материалов на производство продукции, и как правильно это оформить документально?

Могут ли эти нормы периодически пересматриваться, и для определенной партии готовой продукции и увеличивается или уменьшатся?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14/12/2009 15:28 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 16/07/2007 18:53
Повідомлення: 15055
Звідки: оттуда
И что на форуме инженеры-технологи делают :smls03:

_________________
Смотрящий Зображення


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 19/12/2009 17:56 
Професор
Професор
Аватар користувача

З нами з: 17/09/2007 14:53
Повідомлення: 195
Звідки: Україна
555 написав:
И что на форуме инженеры-технологи делают :smls03:
а мені наприклад це питання теж цікаве....

_________________
Життя прекрасне!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 26/02/2010 15:44 
Користувач
Користувач

З нами з: 18/11/2008 16:08
Повідомлення: 13
Я думаю с помощью назначенной комиссии могут.... :roll:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 05/03/2010 02:14 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 06/04/2006 15:41
Повідомлення: 5507
Звідки: Умань
555, как всегда на бухов повеслии чужую работу - кризис однако.
Владимир, могут - при условии, что эти формы не разработало какое-то профелируещее вас министерство.
Сначало google а, потом уже решайте. А комисся, которая утверждает нормы может заседать, хоть каждый день.

_________________
Главный бухгалтер - это не профессия, а особая форма умственого расстройства!!!
С уважением Ната!!!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 15/09/2011 16:06 
Користувач
Користувач

З нами з: 15/09/2011 15:48
Повідомлення: 3
Предприятие имеет полное право самостоятельно или с привлечением сторонних организаций разрабатывать и устанавливать удельные нормы расходов материалов и энергоресурсов на производство. Интересует другой момент, если кто сталкивался помогите пожалуйста. Дело в следующем, как отражаются сверхнормативные расходы материалов и энергоресурсов на производство? Т.е. включаются ли они в производственную себестоимость?


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 15/09/2011 16:14 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 12/06/2009 14:51
Повідомлення: 3955
Звідки: Харьков
Економіст написав:
как отражаются сверхнормативные расходы материалов и энергоресурсов на производство? Т.е. включаются ли они в производственную себестоимость?

А что, в пункте 12 П(С)БУ 16 "Витрати" есть ограничения? :^o

_________________
З повагою.
А. Орлов


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 16/09/2011 08:51 
Користувач
Користувач

З нами з: 15/09/2011 15:48
Повідомлення: 3
Прошу прощения, не уточнил. Вопрос касается как бухгалтерского так налогового учета. По результатам проверки ревизор невзирая на первичные документы (ЛЗК, счета, протоколы, рапорта...), сделал вывод, что весь допущенный сверх нормативный расход материалов и энергоресурсов на технологические цели, не связан с технологией и не должен включаться в валовые расходы, т.о. предприятие понесло убытки в сумме ....


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 16/09/2011 09:13 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 27/07/2009 08:43
Повідомлення: 9833
Изображения: 0
Економіст написав:
что весь допущенный сверх нормативный расход материалов и энергоресурсов на технологические цели, не связан с технологией и не должен включаться в валовые расходы, т.о. предприятие понесло убытки в сумме ....

а что вы брак фиксировали?Может у вас и не нормативный метод должен быть?
Или нормы не правильно сделаны? занижены...

_________________
Зображення


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 16/09/2011 12:34 
Користувач
Користувач

З нами з: 15/09/2011 15:48
Повідомлення: 3
Брака нет, производство одного продукта, условно говоря химическое. Нормы рассчитаны предельно напряженные, в принципе на то они и нормы, просто имеет место неритмичная поставка материалов, что в периоде искажает нормативный расход, также отсутствие каких либо материалов как следствие приводит к доп. работе оборудования, а это энергоресурсы, но так или иначе это технологические затраты связанные с производством продукции, а не устранением брака.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14/12/2011 14:16 
Доцент
Доцент

З нами з: 28/07/2010 16:50
Повідомлення: 64
Доброго дня, шановні користувачі! допоможіть, будь ласка. Отримала скло, але при транспортуванні утворився бій. Якими документами мені його оприбуткувати і списати? На який рахунок і як це зробити в 1С 7.7?


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14/12/2011 14:27 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 16/07/2007 18:53
Повідомлення: 15055
Звідки: оттуда
Допоможіть, в Google разыскиваем нормы боя при транспортировке стекла, вызываем поставщика, изучаем Инструкции Госарбитража СССР №№ П-6 и П-7 от 15/06/65 и 25/04/66 и оформляем :smls03:

_________________
Смотрящий Зображення



За це повідомлення автора 555 подякував: Допоможіть(14/12/2011 14:51)
Рейтинг:1.28%
 
Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14/12/2011 14:51 
Доцент
Доцент

З нами з: 28/07/2010 16:50
Повідомлення: 64
А в 1С яким документом це провести?


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14/12/2011 15:06 
Теург
Теург
Аватар користувача

З нами з: 16/07/2007 18:53
Повідомлення: 15055
Звідки: оттуда
форум :arrow: Питання автоматизації (Автоматизація бухобліку, звітності та бізнес-процесів)

_________________
Смотрящий Зображення


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14/12/2011 18:05 
Доцент
Доцент

З нами з: 28/07/2010 16:50
Повідомлення: 64
Невідоме про відомі запаси

Мінфін затвердив Методрекомендації з обліку запасів — своєрідне роз’яснення П(С)БО 9 «Запаси». Як правило, в такого роду рекомендаціях пояснюють якісь загальні норми документа, щодо якого вони складаються. Тому в цій статті проаналізуємо їх і, можливо, знайдемо щось таке, чого раніше ми не знали.

Придбання і визначення первісної вартості запасів

В цій частині Методрекомендацій можна знайти відповіді на низку запитань, стосовно яких було ряд здогадок. Так, Мінфін роз’яснив, як має практично визначатися «чиста вартість реалізації запасів», і навів умовний приклад. Крім того, варто звернути увагу на такі моменти. У п. 14 П(С)БО 9 сказано, що не включається до первісної вартості запасів, а належать до витрат того періоду, в якому вони були здійснені (встановлені) понаднормові втрати і нестачі запасів. А як вони оцінюються, не зазначається. Згідно пп. 2.3 Методрекомендацій наднормативні втрати і нестачі запасів та/або зіпсовані запаси, які виявлені під час оприбуткування і сталися при їх транспортуванні, оцінюються виходячи з первісної вартості одиниці придбаних запасів.

ПРИклад 1

Згідно накладної мало надійти 1,0 тис. пляшок на суму 10 тис. грн. Транспортні витрати — 1,00 тис. грн. Норма природних втрат — 1 шт., а пошкоджено — 2 одиниці. В даному разі на склад оприбутковується 998 пляшок, а 1 шт. списується в недостачі. Їхня первісна вартість визначається так: 11,0 тис. грн / 999 шт. = 11,01 грн/шт.

На субрахунок 20 включаємо: 11,01 х 998 = 10987,99 грн. На субрахунок 947: 11,01 х 1 = 11,01 грн. Тобто для визначення первісної вартості товару нестача в межах норм в кількісному виразі не враховується, а понад норми — враховується.

Тому в даному разі у гр. 4 «Запаси, використані не в господарській діяльності» додатка К1/1 декларації про прибуток необхідно включати не тільки вартість (ціну) самих запасів, яких не вистачає понад норми, а і частину інших витрат, які входять до їхньої первісної вартості (мито, збори, комісійні тощо). І сподіваємося, податківці вже остаточно погодяться з тим, що вартість нестач в межах природних норм не вираховується зі складу валових витрат, тому що вираховувати нічого.

У п. 2.13 Методрекомендацій дана проста відповідь на запитання оцінки та обліку відходів виробництва. П(С)БО 16 «Витрати» зобов’язує оцінювати зворотні відходи і на їхню вартість зменшувати виробничу собівартість продукції. Закон «Про відходи» зобов’язує виявляти і вести первинний поточний облік кількості, типу і складу відходів. Тому в цілому складається враження, що всі відходи (зворотні і незворотні) повинні мати ціну і відображатися в обліку. Мінфін роз’яснив, що відходи, реалізація та/або використання яких у виробничому процесі не передбачається, активом не визнаються. Витрати на утилізацію цих відходів включаються до інших операційних витрат. Наприклад, якщо ми платимо за вивезення з території цегельного заводу бою цегли (цегли-сирцю), бо такий бій є відходами, то в бухобліку він не калькулюється, не оцінюється і на баланс не оприбутковується. Відповідно, на виробничу собівартість продукції не впливає (не віднімається).

Якщо ж ми такий бій оприбутковуємо на баланс, бо маємо намір його продати чи замостити ним виробничу площадку, то згідно п. 2.13 Методрекомендацій його слід розглядати як зворотні відходи. А первісна вартість запасів, що надійшли на склад від забракованих виробів та зворотних відходів виробництва, від ліквідації основних засобів, визначається за чистою вартістю реалізації, якщо такі запаси призначені для реалізації, або в оцінці їх можливого використання (п. 2.13). З цього випливає, що зворотні відходи — це видозмінені запаси, які були придбані раніше. В податковому обліку вони зі складу валових витрат не повинні виключатися, але мають враховуватися при визначенні приросту/убутку запасів.

І в бухгалтерському, і в податковому обліку однозначно не врегульовано питання визначення вартості виявлених у процесі інвентаризації надлишків запасів. Такі запаси інакше як безоплатно отримані не розглядаються. Вважається, що для цілей бухобліку вони мають оприбутковуватися за справедливою вартістю, а в податковому — за звичайною ціною.

І включатися, відповідно, до складу доходів і валових доходів. Справедлива вартість і звичайна ціна практично одне і те ж — ринкова вартість.

Проте, як виявилося (п. 2.14 Методрекомендацій), такі надлишки мають оприбутковуватися за чистою вартістю реалізації, якщо вони реалізуються, або в оцінці можливого використання, якщо вони використовуються на самому підприємстві. А раз вони не вважаються безоплатно отриманими, то оприбутковуватися такі запаси повинні не в кореспонденції з рахунком обліку доходів (субрахунок 719), а як додатковий капітал на субрахунку 423.

Оцінка вибуття запасів

В цьому розділі Мінфін в більшості своїй фактично повторив у відповідній частині П(С)БО 9. Можливо читачі зауважили, що з часу введення в дію П(С)БО 9 ніхто і ніде не наводив практичного прикладу застосування такого методу вибуття запасів, як нормативний. А цей метод для нас цінний тим, що п. 5.9 Закону про прибуток дозволяє його використовувати для оцінки вибуття запасів з метою визначення приросту/убутку запасів. Мінфін у п. 2.20 Методрекомендацій роз’яснив, що він означає. В додатку наведено приклад застосування цього методу, який наводимо й аналізуємо.

ПРИклад 2

За умовами прикладу, що наводить Мінфін, нормативна вартість одиниці готової продукції (ГП) — 33,00 грн., а фактична собівартість у січні — 33,50 грн, у березні — 32,00 грн. В січні на склад ГП надійшло: 15 одиниць вартістю за одиницю 33,00 грн на суму 495,00 грн; 10 одиниць за 33,00 грн на суму 330,00 грн. В лютому вибуло ГП 25 одиниць по 33,50 грн/од. на суму 837,50 грн і на кінець місяця залишку немає. В березні надійшло ГП в кількості 30 одиниць за 33 грн/од. на суму 990 грн і вибуло 25 одиниць за 33,00 грн за одиницю на суму 825,00 грн.

Як видно з умов прикладу, нормативна вартість одиниці ГП відрізняється від фактичної: у січні вища на 1,50 грн, а в березні нижча на 1,00 грн. У зв’язку з цим оприбуткована на склад ГП в січні має бути приведена до фактичної собівартості шляхом зменшення нормативної на 12,50 грн. Доведення до фактичної собівартості продукції, оціненої за методом нормативних затрат, у березні слід відобразити: Дт 26 «Готова продукція» КТ 23 «Виробництво» на суму різниці між фактичною собівартістю та нормативною вартістю ГП або мінус 30,00 грн ((32,00 – 33,00) х 30,00); Дт 901 «Собівартість реалізованої готової продукції» Кт 26 «Готова продукція» на суму різниці між фактичною собівартістю та нормативною вартістю ГП, реалізованої у звітному періоді, або мінус 25,00 грн ((32,00-33,00) х 25,00).

Але згідно П(С)БО 9 запаси — це не тільки готова продукція, а і матеріали, товари, сировина тощо. Чи можна застосувати нормативний метод для оцінки їхнього вибуття? Як відомо, запаси, наприклад, сировина оприбутковуються за первісною вартістю. Нормативний метод списання запасів, як бачимо, передбачає застосування норм їх витрат. Це зрозуміло. Але бухоблік — це не тільки кількість. А і вартість. Мінфін роз’яснив, як з використанням нормативного методу відобразити вибуття запасів (готової продукції) з виробництва на склад і зі складу. Застосовується планова собівартість одиниці продукції, яка коригується до фактичної. А за рахунок чого виникають коригування? За рахунок того, що фактичні витрати на виробництво продукції можуть бути меншими або більшими за планові. Розглянемо приклад.

ПРИклад 3

Із запасів типу А планується виготовити 23 одиниці ГП. На одиницю ГП необхідно 2 одиниці запасів А. Планова ціна запасів, які придбаватимуться, — 2 грн/од., плановий фонд оплати праці — 100,00 грн. Планова собівартість одиниці продукції дорівнює: ((23 х 2,00) + 100,00) / 23 = 8,35 грн.

Протягом місяця передано у виробництво 40 одиниць запасів і виготовлено 20 одиниць ГП. Згідно прикладу 2 при передачі ГП з виробництва на склад необхідно зробити проводку Дт 26 Кт 23 на суму 167,00 грн (20 х 8,35).

Фактично протягом місяця отримано запаси А: 11 одиниць за 2 грн/од., 15 одиниць за 2,50 грн/од., 30 одиниць за 1,90 грн/од. Всього 46 одиниць на суму 116,50 грн. З них 40 одиниць було передано у виробництво. Фактичні витрати на оплату праці — 120,00 грн. Як визначити фактичну собівартість одиниці продукції, щоб відкоригувати нормативну вартість одиниці ГП і довести її до фактичної?

Визначаємо за дебетом рахунку 23 фактичну собівартість одиниці ГП: фактичний ФОН — 120,00 грн, первісна вартість запасів — ... А яка сума? 66,10 грн (11 х 2,00 + 15 х 2,50 + 14 х 1,90) чи 77,00 грн (10 х 2,00 + 30 х 1,90)? Як застосувати нормативний метод до вибуття запасів типу А? На це запитання ми відповіді не знаходимо. А все йде до того, що треба застосовувати, наприклад, ФІФО чи інший метод.

Таким чином, ми стикаємося з тим, що нормативний метод може бути застосований тільки для обліку вибуття такого виду запасів, як готова продукція. І для цілей податкового обліку він ніякої цінності не має. А для того щоб його можна було застосувати для обліку вибуття інших видів запасів (зокрема, матеріалів і сировини), то запаси слід оприбутковувати також за плановою ціною придбання, а всі відхилення від цієї ціни вести на окремому субрахунку на зразок транспортно-заготівельних витрат. В такому випадку зі складу у виробництво запаси передаватимуться за єдиною нормативною ціною, яка в кінці місяця, шляхом розподілу відхилень доводитиметься до фактичної. Але такого способу визначення первісної вартості запасів при їх придбанні не передбачено. Тому нормативний метод списання запасів зі складу у виробництво не може бути використаний.

Ще в Методрекомендаціях заслуговує аналізу питання обліку тари. Але його ми розглянемо в наступних номерах.

Нормативна база

1. Закон про прибуток – Закон України «Про оподаткування прибутку» від 28.12.94 р. № 334/94-ВР, в редакції Закону України від 22.05.97 р. № 283/97-ВР зі змінами та доповненнями.

2. П(С)БО 9 – Положення (стандарт) бухгалтерського обліку 9 «Запаси», затверджене наказом Міністерства фінансів України від 20.10.99 р. № 246 зі змінами та доповненнями.

3. Методрекомендації - Методичні рекомендації з бухгалтерського обліку запасів, затверджені наказом МФУ від 10.01.2007 р. № 2.

Дмитро Кучерак


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 25 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зареєстровані учасники: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Milena Voroshilova


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB